Pour Bouna et Zyed

Bouna und Zaid

BOUNA ET ZIED !! D pote ki nou on kité tro to.
rendon leur hommage.
TOUT CLICHY EST AVEC VOUS LES GARS

Bonjour aux visiteurs français! Ceci est un blog allemand. Dans ce billet il est question des émeutes dans les banlieus françaises. Pour une meilleure information des lecteurs allemands sur ce qu’il se passe actuellement en France, j’ai mis des liens vers quelques skyblogs. Je trouve assez surprenant que les skyblogs du 93 ne sont partiquement pas trouvables par des moteurs de recherche tels que google or technorati.

Nochmal zu den Unruhen in den französischen Vorstädten:

Den beiden Jungendlichen, die letzte Woche auf der Flucht vor der Polizei verunglückt sind, haben Freunde ein Kondolenz-Blog eingerichtet. Ein anderes Blog wurde vom Bereiber Skyblog (mit angeblich 3 Millionen(!) Blogs übrigens der grösste Bloganbieter in Frankreich) geschlossen. Wohl wegen der Drastik der Kommentare.

Der Tod Ziad Bennas und Banou Traorés war der Auslöser der Aufstände, die wohl auch diese Nacht unvermindert andauern.

In den Kommentaren von 9.3 GHETTO STAR läuft gerade jetzt eine sehr lebhafte Diskussion:

Nathalie: Petite remarque purement fortuite, pourquoi moi, je ne me mets pas a courir quand je vois les flics ?? pourquoi mes potes non plus, du 93, 78, 75 …. je ne les aime pas pourtant, je sais pas il faudra m’expliquer, mais avant que je comprenne, mon avis est qu’il faut avoir un truc a se reprocher, non ? Ceci n’est pas de la provo et de deplore la mort de ses deux gamins ! je m’interroge c’est tout , et j’ai le droit, nous sommes en etat de droit aussi !

MONIA: TU SAIS NATHALIE SI TU NE TE MET PAS A COURRIR QUAND TU VOIT LES FLICS C EST PEUT ETRE PARSK TU AS LA PEAU BLANCHE

während in den Kommentaren des Kondolenz-Blogs gerade zu einer Demonstration unter dem Eiffelturm aufgerufen wird:

Que toutes les citées ce leves,et que les autres se TAISE. FINI LES EMBROUILLES

VENDREDI 11 NOVEMBRE 2005 GRAND RASSEMBLEMENT DE TOUTE LES CITEE D’ILE DE FRANCE SOUS LA TOUR EFFEIL

A 14H00 PRECISE

FAIT TOURNER GROS , C IMPORTANT !!

Frankreichs Innenminister und Möchtegernpräsident Nicolas Sarkozy spricht ja inzwischen nicht mehr nur vom Mob, dem man mit Hochdruckreinigern wegspülen müsse (nettoyer les banlieues au kärcher), sondern von perfekt organisierten Banden, die ihre Aktionen über das Internet koordinierten.

Könnte es vielleicht sein, dass wir gerade erleben, was es bedeutet, wenn 3 Millionen Jugendliche sich über Blogs austauschen, kommunizieren und koordinieren?

Sarkozy selbst hat zwar kein eigenes Blog, dafür aber einen Fan, der detailliert festhält, was der Minister so von sich gibt.

Auf Antifreeze habe ich etwas über die Musik aus dem Département 93 Saine Saint Denis geschrieben.

UPDATE:
Seit Freitag gibt es ein Blog unter http://aulnay-sous-bois.skyblog.com/, das die Ereignisse chronologisch darstellt und dokumentiert. Der Name des Blogs: Violances Urbaines.

UPDATE 07.11.
SPON hat jetzt auch die Skyblogs entdeckt, verlinkt sie aber nicht.

In der Wikipedia FR DE EN gibt es ebenfalls sehr ausführliche Informationen zu den Unruhen.

Violances Urbaines ist von Skyblog geschlossen worden…. und gerade wieder unter http://aulnaysousboi01.skyblog.com/ online gegangen – allerdigns werden die Kommenare nun moderiert.

UPDATE: Ein Jahr danach.
Ich habe gerade die Kommentare geschlossen, da sie von Extremisten genutzt werden, zur Gewalt aufzurufen.

37 Antworten auf „Pour Bouna et Zyed“

  1. Abwarten, ob es auch hier über der Grenze losgeht – und wann es sich als europäisches Phänomen bzw. Phänomen der angestammten Auswanderer-Industrienationen manifestiert…

  2. ok, hier eine Zusammenfassung:

    Das Motto des Kondolenzblogs lautet:

    Bouna und Zied – zwei Freunde die uns zu früh verlassen haben. Lasst uns Ihnen Ehre erweisen. Ganz Clichy ist bei Euch.

    Aus den zitierten Kommentaren:

    Nathalie schreibt, dass sie und ihre Freunde nicht wegrennen, wenn die Polizei der Départements 93, 78, 75… aufkreuzt. Obwohl sie die Polizei nicht mag, denkt sie, man müsse sich etwas vorzuwerfen haben um vor der Polizei davonzulaufen – schliesslich lebten sie in einem Rechtsstaat

    Worauf Monia antwortet, dass es vielleicht an Nathalies weisser Haut liege, dass sie nicht wegrenne.

    Der Aufruf zur Demo lautet etwa so:

    Die Vorstädte sollen sich erheben und alle anderen die Klappe halten. Grosse Versammlung alles Pariser Vorstädte am 11. November um 14:00 Uhr unter dem Eiffelturm. Gebt die Nachricht weiter. Es ist wichtig!

  3. ich weiss zwar nicht, seit wann es Blog gibt, ich bin mir aber ziemlich sicher, dass es schon Terror bzw. Terrororganisationen vorm internet gegeben hat! Ich glaube auch, dass es sich um irgendeine Organisation handelt. In einem Artikel ( http://www.welt.de/data/2005/11/05/799703.html ) steht, dass ein 10 jähriges Kind mit einem Brandsatz erwischt wurde, ich frage mich, wenn niemand ihm was gesagt hätte, wie könnte es sich so benehmen? also für mich ist das unvorstellbar!

    Andererseits kann eine Hand nicht klatschen, Sarkozy hat anscheind nix von dem W.Bush gelernt, da er sozusagen „harte“ Politik treibt… echt krass, das wird nur schlimmer, wenn es so weiter geht… außerdem werden die gefürchteten Gefahren der Immigrationspolitik ohne Zweifel ausgestellt!

    Die Chinesen in China Town sind auch eingegriffen worden :-(

  4. @ying:

    nein. mit sicherheit keine terrororganisation. wohl aber ziemlich viele sehr sehr wütende junge menschen, die mit modernen kommunikationsmitteln umgehen können.

    klar hat jemand dem 10 jährigen den brandsatz in die hand gegeben und gesagt, wirf mal.

    naja, im augenblick denke ich, dass das schon ein sehr französisches problem ist, auch wenn der spiegel morgen (http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,383443,00.html) daraus einen europäischen flächenbrand macht.

    ich halte den religoesen aspekt der auseinandersetzungen fuer absolut ueberbewertet. natuerlich versuchen jetzt radikale die sozialen(!) unruhen für ihre zwecke zu missbrauchen.

    aber hallo, gewalt in den banlieus ist ein uraltes thema.

  5. @Andreas,

    für mich ist das schon terrormäßig, da die Autos, die verbrannt wurden, von den stinkt normalen Einwohnern sind. Ob es sich um eine Organisation handelt, kann man sich drüber streiten, aber es ist normalerweise in der Politik so, dass der Skandal währenddessen von irgendeiner Partei oder „Person“ ausgenutzt und am Ende doch eine Organisation daraus gegeben wird.

    Übertrieben oder überbewertet haben sie von Anfang an schon, der Auslöser der Unruhe ist ein guter Beweis, da haste recht!

    Und Gewalt in den Banlieus hat immer mit den Jugendlichen zu tun gehabt. Es hängt möglicherweise mit deren niedrigen Bildungsniveau zusammen, was ein Resultat der Armut sein könnte. Aber man ist doch nicht ohne Grund arm, oder? Ich habe immer noch Mitleid für die armen Afrikaner, aber ich verstehe trotzdem nicht, wieso sie seit ne Ewigkeit arm sind… obwohl sie Hilfe von allen Kontinenten bekommen… ich hab’s nur gesagt, weil ich es nicht verstehe, absolut ohne Vorurteile oder so! Außerdem haben sie sich schließlich für das Land entschieden, wo sie leben…

    der Artikel vom Spiegel ist sau lang, hab’s nicht geschafft fertig zu lesen *Schweiß*

  6. @ying
    wer hat sich fuer das land entschieden in dem sie leben? die allermeisten menschen auf diesem planeten haben doch eben *nicht* die moeglichkeit, sich auszusuchen wo sie leben wollen.

    klar, bildungsstand und arbeitslosigkeit und vor allem nicht funktionierende integration. die gruende, warum das gerade alles in frankreich passiert, sind extrem komplex. dafuer gibt es meiner ansicht nach erstens keine alles erklaernde analyse und zweitens und vor allem keine schnelle lösung.

    ich bin sehr gespannt, wie die aktuelle franzosesiche regierung das problem in den griff kriegen will. eskaliert die gewalt weiter, wird nur ein jugendlicher verletzt oder gar getoetet, kann sarkozy nach hause gehen…

  7. Pingback: Hokey
  8. dieses Phänomen haben wir auch hier in deutschlanf gehabt .ungefähr vor 2 Monaten in Dietzenbach in der nähe von FFm .
    Dort kam es auch zu ausschreitungen die 2 tage angedauert haben.
    steine flogen auf polizei autos und container wurden angezündet.eine hndertschaft kam mit den hat man katz und maus gespielt.
    am dritten tag war auch ein polizei hubschrauber im einsatz .

    das fass zum überlaufen brachte eine polizei aktion ,gegen über einen jugendlichen der brutal verhaftet worden ist ,dabei hat man ihm dem arm gebrochen ,die sache hat sich dann zu gespitzt als mann die mutter (polizisten) rum geschubst hat und beleidigt hat.

    alles das war na klar der letzte tropfen .

    die ursache dafür ist das die jugendlichen in der stadt fast alle arbeitslos sind ,keine ausbildung haben ,und keinen ausbildungsplatz bekommem,dazu kommt die diskreminierung dursch die polizei ,das harte rann nehmen ,tag täglich schikaniert werden .mann vergisst das die jungs an der wand stehen sich als benachteiligt fühlen keine chance sehen .
    und einer der sich mal in die enge getrieben füllt ,der schlägt zurück.

    ich finde dieses phänomen wird in kurz und lang uns auch erreichen .
    der staat soll entlich mal hier eingreifen,eine perspektive bieten .
    das alles macht der staat nicht ,staat dessen wird überlegt ,wie mann mehr geld aus den taschen der bürger klaut..

    frankfreich ist nicht weit weg …..

  9. „mir gehts schlecht, also zünde ich autos an von leuten, die genauso tief in der scheisse stecken“ muss ich das verstehen?
    mir ist die ganze angelegenheit deutlich zu stumpf, zu unüberlegt, zu sinnlos. natürlich stellt terror immer eine wirksame methode dar, aufmerksamkeit zu erlangen – zumindest kurzfristig. aber was dann? ich begreife nicht, warum so unendlich viel energie, die sich bei unseren nachbarn offenbar aufgestaut hat, immer wieder in immenser zerstörungskraft äußert. wem soll denn das nutzen? und selbst wenn man sich nicht entschieden hat, in einem land zu leben, wie bitteschön solls denn durch vandalismus besser werden? sogar die feuerwehrleute werden bei den löscharbeiten massiv bedroht – mich wunderts eher, dass da überhaupt noch jemand eingreift.
    hut ab vor den „großen brüdern“ – die jungs beweisen weitblick. bleibt nur zu hoffen, dass sie dem nachwuchs ein bisschen was davon vermitteln können.

  10. @andreja

    nein. zu verstehen ist das ueberhaupt nicht. da muss man auch kein verstaendnis fuer haben.

    die entwicklung hat nur eine ungeheure dynamik erreicht und die wut ist gross. letztlich geht es darum, endlich die aufmerksamkeit zu bekommen, die man zu verdienen meint.

    wobei mir nicht ganz klar ist, wer diese grands frères eigentlich sind. hoffentlich sind es wirklich menschen mit weitblick, die mit beiden beinen fest auf republikanischem boden stehen…

  11. Was soll denn der Staat noch alles machen? Wie wär’s zur Abwechslung mal mit etwas Eigenverantwortung?

  12. @kari:
    der war schön.

    was die brüder angeht hab ich’s so verstanden: die ausgewachsenen ghetto-jungs sinds. um genau zu sein, diejenigen mit gutmenschanteil und eiern in der hose. meinen respekt haben sie.

  13. Ach kari, sag doch mal was Konstruktives, womöglich mit Inhalt. Vertrete doch mal ne eigene Meinung. Willst du nun einen starken Staat oder einen schwachen, oder bist du unentschieden?

    Was ich meine ist, dass man allzu leicht dazu neigt, Verantwortung abzugeben. Aber: Jeder ist für sein Handeln erstmal selbst verantwortlich.

    Was soll das, dass ein 65jähriger Rentner zu Tode kommt, weil er versucht sein Auto (für das er vielleicht gerade die vierte Rate überwiesen hat und das nicht Vollkasko versichert ist) zu retten. Wieso werden Feuerwehrleute und Sanitätspersonal attackiert, während sie versuchen zu helfen? Wo bleibt da die Moral und die Integrität, der Stolz und die Würde?

    Es ist doch nicht legitim, Mißstände dadurch zu bekämpfen, dass man Andere, die nicht die Verursacher sind, verletzt, deren Eigentum zerstört oder gar tötet.

    Die Chancen, die die Leute haben sind Bildung und Eigenverantwortung.

    Was soll der Staat denn eigentlich genau tun, kari? Der Staat ist weder immer Schuld, noch kann er alle Probleme lösen. Wenn man von Schuld überhaupt sprechen kann, dann ist das Kapital schuld, das jede Ethik über Bord geworfen hat und das die Taschen nicht voll genug bekommt. Vielleicht hat auch der Jugendliche ein bisschen Schuld, der keinen Bock hatte zur Schule zu gehen, der mit 13 lieber die rechte Hand des Bandenchefs in seinem Viertel war und der so früh ausreichend Respekt und Selbstbewusstsein erfahren hat. Na gut, sein Vater, der Trinker und Langzeitarbeitslose hat ihm keine anderen Werte vermitteln können. Auch die Mutter, die kein Wort französisch spricht und sowieso nicht vor die Tür darf, konnte ihm da auch nicht helfen. Vielleicht ist er daher doch nicht Schuld. Vielleicht sind die Eltern schuld. Oder hatten die den gleichen Werdegang wie er? Es gibt jedenfalls keine Monokausalität. Und alle Verantwortung auf den Staat umzulegen, damit man selbst nicht initiativ werden muss, ist mir zu einfach.

    …und mit dem zynischen und peinlichen Industrieauftrags-Mediengeschleime von „Du bist Deutschland“ hat das nix zu tun…

    aber wie Andreja schon sagt: ein bisschen Gutmensch und ein bisschen Eier in der Hose wäre schon mal hilfreich, den Teufelskreis zu durchbrechen.

  14. Ich hasse es wenn mein Kommentar im Nirvana verschwindet, weil meine Internet verbindung zusammen bricht!!!

    Aber jetzt zum eigentlichen, ich weiss eigentlich nicht auf welche Seite ich mich stellen soll. Also wirklich, einerseits kann ich auf jeden Fall die Französische Polizei nachvollziehen, man die verfolgen ein paar Jugendliche, und die wollten sich nicht Ausweisen. Ich hab oft genug in Deutschland Probleme mit der Polizei gehabt und wollte auch meistens gerne weglaufen. Damit kommen wir aber zum zweiten Punkt, warum sind die denn nur weggelauen? Naja wahrscheinlich hattn Sie keinen Bock auf die Polizei, aber dafür kann die Polizei nunmal nichts. OK, dann hatten Sie halt Schiss das die Polizei ihnen was antun könnte, Naja aber macht Sie das? Das ist genau eine der Fragen!
    Warum wirkt denn die Französiche Polizei so bedrohlich? Man ich habe immer Schiss gehabt wenn ich nen Französichen Polizisten in der U-Bahn gesehen habe!
    Aber ich verstehe dennoch nicht die Aggression die von den Jugentlichen in den Banlieus ausgeht. Man was haben denn die Feuerwehrleute, die Notärzte, die kindergärten dehnen getan? NICHTS!

    Man, ich verstehe das alles nicht. Eine Frage wirft sich mir aber immer wieder auf: Warum Passiert soetwas immerin Frankreich?

  15. Andreas, mon ami… la vie réserve parfois de drôles de suprises…
    Je surfais sur Google à la recherche de quelques infos concernant les skyblogs relatifs au émeutes et… je tombe sur le tiens… Deuxième page de résultats.. :) Bon, je ne sais toujours pas parler Allemand alors je vous demande de m’excuser par avance de continuer en Français. Que pourrais-je ajouter au débat en cours ? Et bien j’habite à Saint-Denis (93) depuis 2 ans (et oui, j’ai quitté Paris pour acheter une petite maison). Ici, malgré ce que l’on aurait pu craindre, il n’y a pas trop de problèmes. En fait, il faut savoir que les médias font beaucoup de bruit mais qu’au final, même si c’est très spectaculaire, il n’y a pas de sentiment d’insécurité particulier. Les émeutiers s’en prennent essentiellement aux symboles de l’état pour le moment. Ce qu’il faut savoir, c’est que c’est avant tout l’oeuvre de jeunes qui se sentent exclus et qui font la compétition entre cités. C’est à la bande qui fera le plus de dégats et qui fera le plus parler d’elle. Il y a deux jours par exemple, tout s’est calmé lorsque le match de foot à commencé à la télévision : tous les casseurs étaient rentrés chez eux pour le regarder. On voit bien par cet exemple que ce n’est pas tant une histoire de haine ou de révolte contre des conditions sociales ou des problèmes politiques sinon tu ne t’arrêtes pas de revendiquer pour regarder le foot à la télé… Il y a un phénomène de défouloir et de compétition, entre personnes très jeunes (certains arrêtés par la police ont 10 ans!), ce qui explique que cela continue au dela de ce que l’on pouvait penser. Il faut savoir que le gouvernement est réunis en ce moment et qu’il va mettre en place le couvre-feu sur certains quartiers ce qui devrait normalement aider à faire revenir le calme…
    Mais bon, cela fait une semaine que je pense que cela s’arrêtera le lendemain et je crois qu’en France, nous sommes tous un peu dépassés par les évènements…

    Bon, Andreas, quand tu reviens sur Paris fais moi signe. Et salut François et Damien de ma part si tu as toujours des contacts.

    Olivier (from SaintDenis… ex cadreonline.com)…
    ;)

  16. @ olivier

    quelle bonne surprise!
    (je te contacterai par mail)

    merci pour ton intervention.

    oui, en allemagne aussi, les médias font un bruit énorme. on parle de terreur et on souligne qu’il sagissait de jeunes arabes ou africains – sans mentionner qu’ils sont pour pluspart de nationalité francaise.

    je pense, que la raison, pourqoui tout cela se passe actuellement chez vous, est extrèmenent complexe. et une solution sera également difficile à trouver.

    pourtant, la situation reste grave. même s’il parraît que les émeutes se sont calmés la nuit derniére au moins en région parisienne.

  17. @ Andreja:

    hey, haste wirklich sehr gut gesagt, genauso denke ich auch!

    @ Unknown:

    Die Eigenverantwortung war gut: man kann sich (in gewissen Sinne) nicht helfen lassen, sondern sich selbst helfen!

    @ Andreas:

    es gibt offensichtlich keine schnelle lösung, aber Gewalt ist keineswegs die Lösung! Wenn man unbedingt mit Gewalt das Problem lösen möchte und sich dabei noch verletzt, würde ich ihm nicht mehr Mitleid schenken sondern ihn eher für „dumm“ halten. Obwohl, sie sind alle noch jung, wie sagt man´s so schön: Die jungen Leute machen Fehler, selbst der Gott wird sie verzeihen… (so was in der Richtung) hack mich nicht ein, ich finde das Verhalten von den Jugendlichen nur nicht gut, ob es ein Fehler ist, hab ich nicht das Recht zu beurteilen, will ich auch nicht, um Gotteswillen… ich hoffe nur, dass es endlich mit der Unruhe ein Ende gibt! und beide Seite, sowohl die Jugendlichen als auch die Regierung was davon lernen können!

  18. La mort de ces deux „jeunes“ est un accident. Ils avaient sans aucun doute la conscience bien tranquille quand ils ont fui à l’entente d’un sirene de poulets.

    Pendant ce temps là un pere de famille était massacré par des racailles allogènes devant sa femme et sa fille. Ce crime est 1253 fois plus important que cet incident qui a premis aux voyous de declencher une guerre civile en France.

    Maintenant, les accusations de racisme, qu’ils se les carrent où je pense. Le seul racisme non condamné en france est le racisme anti-blanc.

    Aussi, que l’on commence par prendre en compte la repartition ethnique la racaille ainsi que les milliards de l’economie souterraine avant de parler de: „minorités défavorisées et discriminées“.

    Meine Empfehlung.

  19. je comprends cette mentalitée
    tuer! casser! cracher! jetter sa haine sur la societe!!
    mais suicidez vous!! laissez ceux qui on envie de vivre dans cette societe!!
    aller dans votre desert la vous serez tranquille!!
    pas de flics! pas besoin de bosser! pas besoin d’etudier! le pieds quoi!!
    pourquoi vouloir venir ici!! je comprends pas cette mentalitée du moyen age!!
    YOYOMAN

  20. les français vous êtes vraiment qu’une bande de rascistes quand vous parlez entre vous
    bande d’hypocrites
    de toute façon aucun des pays étrangers ne vous supportent allez en espagne en angleterre, ils parlent de vous comme d’une bande d’egocentriques et je suis d’accord avec eux
    vous ne regardez pas plus haut que votre nez
    La France terre d’accueil… mon cul, maintenant que vous en avez terminé avec les travailleurs étrangers et que vous avez enfermés tous leurs enfants dans une prison à ciel ouvert, vous n’autorisez aucune révolte pour le sentiment d’exclusion, certe le message est maladroit détruire et dégrader ne résout rien mais c le seul moyen d’expression dans ce pays..
    Mais bon je n’ai qu’une chose à rajouter la plupart des français ne changeront jamais et c’est bien ça qui est triste
    aussi les seuls étrangers que vous arrivez à acceptez ce sont ceux qui vous propulse au 1er rang mondial… merci Zidane et ces amis

  21. Bonjour à tous,

    Les trois derniers messages résument bien le dialogue de sourd qui à lieu en France depuis quelques années… c’est d’une tristesse afligeante.
    Des jugement sommaires sans aucun recul où tout le monde met les autres dans le même panier…
    A vous lire, les uns devraient retourner dans leur pays… bravo!!! Petit rappel, la plupart des jeunes qui se sont revoltés (reveillés pour ma part) sont français… et ce mouvement, aussi violent soit il, traduit un petit peu ce sentiment : ils veulent revenir dans leur pays : la France… enfin à defaut d’y revenir, ils veulent y être enfin acceptés.
    De l’autre côté, j’entends un discours de victimisation systématique, où forcement, „les français“ sont ceci, sont celà… quels français? encore une fois, trop facile de désigner tout le monde dans un même sac pour se conforter dans l’idée qu’à partir du moment où tout le monde est dans l’adversité, on peut se cacher derrière ça pour renoncer à se battre et évoluer.
    Les espagnol et les anglais crachent sur la France? Tant mieux, Sofia, va vivre en espagne et reviens me dire comment les gens d’origine nord africaine sont accuellis… tout ça pour dire que tout est relatif et qu’on crois toujours que l’herbe est plus verte chez le voisin.

    Dialoguer sur la situation, ce n’est pas se balancer des opinions bien arretées dans la tronche en se disant que de toute façon, c’est l’autre qui a tort.
    Dans cette histoire, les torts sont partagés : le modèle republicain à trop cru qu’en nivelant les esprits, tout le monde allait trouver sa place… sauf qu’un esprit nivelé en banlieue n’a pas les mêmes outils à disposition pour évoluer : des profs parachutés dans des classes de 35, moins d’équipements de santé, une volonté d’entasser les population pour favoriser un repli communautaire et surtout un acces à l’emploi des plus discutable… forcement la marmitte devait sauter tôt ou tard.

    D’un autre coté, tout ne tombe pas du ciel et surtout, il ne faut pas mélanger les motivations des jeunes „révoltés“… entre les casseurs purs et durs, entre les suiveurs et enfin les jeunes vraiment motivés pour faire avancer les choses, mais qui savent que pour être entendus, il faut passer par des actions visibles et bruyantes, il y a une grande différence.
    Petite précision culturelle , en France, pour être entendu, il faut croire qu’il faut casser : les vignerons, les routiers, les agriculteurs, les chasseurs… pourquoi quand il s’agit d’un mouvement issu de la banlieue il en serait autrement? rien de lié à l’origine éthnique donc!

    Il faut absolument tendre la main aux jeunes qui le veulent, redonner des moyens aux quartiers, et avoir une réponse ferme avec ceux qui empechent les autres d’avancer : au moins, les amalgames nauront plus prise et c’est l’idée qu’on doit se faire d’une république.

    Bref, je ne pense pas que vos discours genre „les arabes dans le désert“ et „les français de toute façon personne vous aime“ feront avancer les choses.
    Il faut avoir à l’esprit que sur le territoire, nous sommes pour la plupart tous français. Que nous allons évoluer sur le même lieu, faire nos enfant sur le même espace : alors il serait temps de penser à tout ça et de faire en sorte de se battre dans le même sens, pas de faire du surplace.

  22. g entendu que les arabes qui sont de nationalité françaises voudraient être enfin accéptés en france! Bien sincerement c’est eux qui ont les cartes en main, ils le pourraient si ils le voulaient!!! Mais au lieux de ça ils font des émeutes ils veulent tuer les policiers!!!!! ceux qui essayent de faire régner le paix en france!!! (ceci dit au passage ils auraint bien moins de travail si il y avait moins d’arabes!!!) Ils se font passer pour des victimes mais se sont nous les victimes car si la france été résérvée au français ces derniers la respecteraient!!! Si ils pensent ne pas être accépter en france ils devraient faire un ptit tour au bled chez eux là ou les femmes sont soumises et ou il y a des emeutes tous les jours ils verront si la france n’est pas un bon pays!!! Puis peut etre que qd ils se seront rendu compte de ca, il pourront enfin remercier la france de les acceuillir!!!!!!!!!

    Au faite la famille dema mere est d’origine marocaine mais eux au moins on voulu s’intégrer!!!!!!

  23. Avec un peu plus de recul, je fais un bilan de ce que je ressents ici, en FRANCE.
    J’ai 25 ans, comme mon prénom l’indique, je suis pas FRANCAIS d’origine. Je suis né ici, et je me sens aussi bien FRANCAIS qu’ARABE.

    J’ai lu chacun des posts de ce forum, ils sont tout aussi intéressants les uns que les autres…

    Lorsque je lit par exemple Julie qui nous dit:
    „ceci dit au passage ils auraint bien moins de travail si il y avait moins d’arabes!!!“
    C’est triste mais ça me fait marrer… et après sa ptite touche de „Au faite la famille dema mere est d’origine marocaine mais eux au moins on voulu s’intégrer!!!!!!“ m’a foutu parterre!

    Julie,… que te dire?.. tout d’abord retourne à l’école prendre quelques cours de FRANCAIS. Ensuite, profites-en pour aller suivre quelques leçons d’économie, tu veras que le fait qu’il y ai plus de monde (clients) va engendrer un besoin, qui dis besoin dit création d’entreprises, qui dit création d’entreprises dit… bon je te laisse deviner.

    Je vais m’attarder un peu sur les ARABES qui ne se sentent pas FRANCAIS et qui brulent les voitures et cassent des vitrines (vous voilez pas la face, c’est comme ça que vous les imaginez). Et bien, allez vivre dans une cité, et vous comprendrez le malaise qui y reigne.

    J’ai voyagé dans bon nombre de pays, mais je comprends pourquoi il n’y a eu qu’en FRANCE où j’ai vu des policiers violents sans aucune raison… même à NEW YORK (aux USA pour les incultes) j’ai toujours été respecté par les flics AMERICAINS. en FRANCE, il existe un délis de faciès. C’est tout..

    Pour tout ceux qui me diront que je suis un de ceux qui devraient retourner dans leurs pays. Ben je leur réponderais tout simplement que je suis aussi FRANCAIS qu’eux. Je suis conseiller clientèle dans une banque FRANCAISE et ma petite amie est … (devinez.. )bah oui, elle est FRANCAISE. Que l’on ne vienne pas me dire que j’ai pas ma place ici. Je la mérite plus que certains FRANCAIS pur souche (ça n’existe pas)!

    Et pour terminer:
    « Quant à ceux qui font profession d’une orgueilleuse ignorance, ils voudraient que tout le genre humain fût enseveli dans l’oubli où ils seront eux-mêmes. »
    MONTESQUIEU, Lettres persanes

  24. Alors je suis sidéré par le commentaire de Julie.
    Ta mentalité et tes propos sont révolus.
    C’est à cause de gens comme toi, que les mentalités n’avancent pas. Tu parles d’intégration? Tout dépend de ce que tu entends par intégration? Etre d’origine étrangére et ne pas en être fiére? Porter un prénom purement français? je trouve cela petit de ta part.
    Quand tu dis que ta famille est d’origine marocaine, on comprends mieux ce que tu entends par intégration,JULIE.
    Au fait je ne comprends pas trés bien ce que tu veux dire par des arabes de nationalité française qui voudraient enfin être accepté en France. tu te rends compte de ta connerie?
    Pourquoi parler d’intégration alors que la plus part de ces jeunes arabes de nationalité française sont nés en France.
    Alors explique moi comment s’intégrer quand on est né dans ce pays et qu’on y vit.
    „Si la France était reservé aux français“? ta phrase n’a aucun sens, c’est de la connerie pure et simple.
    Quand tu vois un jeune trop bronzé qui brûle une voiture, tu lui demandes sa carte d’identité? desolé si il est français, la France lui est reservé non?
    Alors excuse moi de te dire, je suis d’origine marocaine, j’en suis trés fiére et chaque année, c’est là que je passe mes vacances et je ne vois pas d’émeutes ni de femmes soumises alors ne parle pas sans savoir.
    „La France les accueilles?“ je suis française de nationalité et je ne ressens pas un accueil de la part de la France, c’est mon pays tout simplement j’y suis né et ce n’est pas une terre d’accueil pour moi. Si tu te sens accueillis par la France, il serait peut-être temps pour TOI de revoir la définition du mot „intégration“.

  25. franchemen nathalie jvien darivé sur se site sa me decdoit se ke tu a écrit bouna é zied i zon couru suremen ki se son fé controle plusieur fois é a chake foi ke tu te fé controle sa te jifle tenbarke pour rien donc i zon couru car i zon navé rien é ossi toi té pote son francias jparie é ki son pa dehor la nuit i fezé du foot il devé étre tard ?? sa me fou la haine de voir dé gen kom toi sa se voi ke ton pere ou kelkun de ta famille é dans lé shmit é téssaye de le défendre i zon été la cause de deux gamin mort je sui dégouté é jéspér ke yora un truk pour se rapelé de se 27 octobre

  26. NAthalie tu peux pas savoir ski sé passé dans leur tete … si ils ont courru tinkiete pas kil devait y avoir des raisons, sa sert a rien de salir leur memoires en disant quil fallait pas courir ceci cela, ce qui est fait est fait!
    de plus tu dit que si ils ont courru c’est quil devait avoir kelke chose a se repproché, je sais pas si ta déja entendu parlé dun sentiment ki sappel LA PEUR ou LA PANIK, sa te pousse a réagir avec instinct donk voila si ils ont couru cé surtou pck il zon été pri de peur et en + ils sont jeunes donk …
    et franchemen c ékeurant de tavancé a dire des choses hors ke tété pas dans leur tete pour savoir skil sé vraiment passé !!!
    bref kom on dit les vrais savent et on sait tous ke la police na pa été saine ds cette affaire ( comme souvent dailleur) donk sa sert a rien de braillé pour rien mtn jai juste un truk a dire c ALLAH Y AHMOU a ZIED Et BOUNA inchallah le paradis pour eux…..
    et La depuis kelke jour rien kon etend parlé des violences urbaines etout, letat veut ke sa recomence !!! encour un coup médiatik o profitt dla droite tSSSsS on demande pas grand chose pourtant juste du tafff, du tafff !!!!!!!

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